艺术还能为社会做些什么：广东美术馆馆长王绍强访谈
中国的公立美术馆是一个历史虽算不上悠久，但体系庞大且结构复杂的独特艺术生态。之所以说它独特，是因为它在设立之初接驳的是一套来自于西方的观念体系和制度构架。但在其现实的发展进程中，中国特有的文化、政治和商业环境也在其组织制度和运行模式等方面留下了无法抹去的印记。我经常会有这样的感觉：当下中国公立美术馆的发展及其相关问题的研究既无法套用西方的理论体系，在实践层面也没有类似的先例可以遵循。另外，尽管中国的公立美术馆系统总体上已经脱离了初创时期的那种状况，但目前为止，无论从本土化的运营还是与国际标准对接的层面来看，其内部运作机制都还有许多地方需要优化。而这种优化的过程几乎完全是内化在组织管理运营内部的。这种由行业细分带来的专业化程度的增强实际上意味着以往那种观念性或叙事性的研究方法可能已经失效。行业专业化程度的提升需要当代的研究者下沉到行业内部才能逐渐找到有价值的问题和结构性的解决方案。
本期与广东美术馆馆长王绍强的访谈就是从这个角度出发的。希望能借助他的视角，从行业内部对相关问题进行一些阐述。原始的访谈时间很长，访谈内容涵盖了从美术馆定位、到组织机构管理再到公立美术馆的社会公共属性等诸多问题。碍于篇幅，我们无法呈现更多的细节描述，但这篇访谈仍是对当下中国公立美术馆微观生态的一份真实记录。
冯白帆：接手广东美术馆之前，你有没有在其他美术馆做馆长的经验？
王绍强：到广东美术馆工作之前，我觉得我的身份更多的是美术教育者、教学管理者、艺术观察者以及编辑文案者等，这些角色看似与美术馆的运营关系并不密切，但是很多事情都是“道通为一”的，我觉得这些都是帮助我实现角色转换的宝贵经历。我从1995年進入广州美术学院工作，至今已有20多年了，在这个过程中，首先我积累了大量的教学经验。美术教育和审美教育，是美术学院和公立美术馆最重要的使命，在这方面，长期的教学使我形成了相对成熟的教育思维体系，这种框架与美术馆“以人为中心”的总体思路考量恰恰是一致的。其次，在学院里我曾担任视觉传达学院的院长，管理院系的教学和其他日常事务，以便确保院系能够高效运转。我在工作中形成了自己的管理思路和一定的模式，当然美术馆的管理模式有自身的特点，但有学院的管理经验，在其中的调整和转换就变得相对轻松了。
当时在学院的工作以外，我还在课余时间从事独立出版的工作，这部分的经历更多地塑造了一种结构性的思维方式。在出版过程中，需要思考的核心问题是“呈现什么”“如何呈现”的问题，而美术馆在艺术生态中作为一个中间角色，就是要通过“呈现”实现自身的内在价值，因而“呈现什么”“如何呈现”同样是美术馆需要应对的关键问题。对于美术馆来说，这也正是其表达自身过程中需要不断重温和明确的“初心”。
除了这些工作，多年来我一直站在“艺术观察者”的角度，关注国内外艺术的发展变化。我几乎看遍了国内外的重要美术馆和博物馆，了解艺术史上的重要作品以及当代艺术的趋势。这些观察加深了我对艺术发展的理解。当我接手广东美术馆的工作时，这部分经验使我更容易看清美术馆与“当下艺术趋势”的关系和链接。
此外，我曾经对一家民营美术馆进行过系统性的改造工程，这个项目大概持续了一年时间，这为我了解美术馆及其体系建构提供了直接的经验。
冯白帆：在今年1月份《收藏拍卖》杂志的访谈中，你提到过一个“双轨制”的概念。这个概念是那段时期之后你对美术馆定位的某种理解吗？
王绍强：“近现代”和“当代”这两个最重要的学术方向，在20多年的发展中是一以贯之的。我以“双轨制”概括这种实践，是一种相对个人化的概括。从我多年对广东美术馆的关注，以及到馆之后，通过馆史和各类文献对美术馆的全面了解，我发现实际上不管是收藏、研究、展示还是公共服务，一直坚持把“近现代”和“当代”作为最重要的学术方向贯穿其中。我想这得益于包括汤小铭先生、林墉先生、梁明诚先生、王玉珏老师、林抗生馆长等在内的广东美术馆建馆元老敏锐的艺术判断，也得益于王璜生馆长、罗一平馆长多年来一以贯之的坚持，使得广东美术馆拥有了近现代沿海美术、广州三年展、广州国际摄影双年展等具有区域和国际影响力的品牌。
其次，我想说明的是，在全球化进一步深化的今天，在合作互融成为发展共赢的必然途径的今天，这种“双轨制”的做法显得更为必要。广东在近现代和当代的两次重要转折中，承担着重要的角色，在文化交流过程中，需要彰显的是广东文化和美术的这种特殊地位和意义，“引进来”和“走出去”的做法，正是在这种逻辑框架下才得以成立的。
冯白帆：通过一段时间的了解之后，你觉得当时的美术馆存在哪些问题？你又是如何应对的？
王绍强：之前已经提到，广东美术馆从馆体建筑到整个美术馆体系的构建，都具有相当的成熟度，并且还在国内和国际建立了稳固的影响力，拥有多个不可替代的学术品牌。
我觉得对于一个具有成熟体系的美术馆，在坚持核心定位的基础上，需要面对的问题是“与时俱进”，甚至走在时代前面。这不是一句空话，这是美术馆，乃至任何其他机构的生命力所在，这关乎一个美术馆对当下社会、当代人、当代观念的关注、理解和转化。美术馆不仅仅是保存和收藏藏品的地方，美术馆也不是单纯的展览馆，美术馆作为一个联结艺术和大众的空间，不管是呈现当下和未来，还是重述历史，都需要建立一套当代话语。因此，我们从馆体硬件空间到运营理念都进行了完善。
从广东美术馆的建筑体本身来看，它是中国改革开放后自主设计、自主施工的一座美术馆的经典之作。当年，广东美术馆是广州二沙岛上的第一座建筑，在 20 世纪 90 年代是一个标志性的建筑和场所。这座建筑自1997年落成使用到现在已有近20年的历史，这当然使得这个空间拥有了更深厚的沉淀。但同时我们也关注到：一方面，现有的很多设施，包括电力系统、空调系统、供水系统、消防系统都存在一定程度的老化，建筑体的外观以及内部也存在一些安全隐患，针对这些问题，我们进行了全面的检查和整改，我们接下来还会循序渐进地推进这方面的工作；另一方面，随着新媒介和相关科学技术的发展迅速，不仅是我们的生活也越来越多地依赖于新技术，而且当代人的观看方式、认知方式以及衍生出来的行为方式都经历着巨大的转变，因此我认为需要在新语境下为民众提供集观看、交流、休闲为一体的公共开放空间。我们对馆内的展示空间重新进行了布局和改革。在展示方向上，我们尽可能把近现代美术，特别是名家和经典作品的展示，放在一楼呈现。今年上半年，第六届广州三年展闭幕后，我们先后在一楼展厅推出了王肇民、汤小铭、林丰俗三个近现代广东美术名家的展览，这三位在水彩画、油画、中国画等领域具有开创性的意义画家的展览，在时间线索上又串联成广东近现代美术展出季。二楼主要是当代艺术的展示，三楼展厅会更偏重影像方面的呈现。另外我们重新修整了7号厅，开辟出专门的空间做青年艺术家的个展，我们也形成了自己的青年艺术家品牌系列——7号空间青年艺术家学术提名展。我想通过空间规划，让公众逐渐对美术馆的展示格局形成相对固定的认知，这种认知可以形成一种艺术记忆，甚至强化美术馆系列展览的品牌效应。
冯白帆：也就是说，通过这种精细的空间划分，一方面与国际通行的展览标准进行接轨，同时也已经将观展体验考虑在内了。实际上是把美术馆的展陈空间进行了符号化和固定化。
王绍强：作为提供公共服务的公立美术馆，我们首先要面对的是普通民众，考虑的是如何为公众提供系统性的审美教育，通过艺术激发公众的审美体验。具有引导性的环境和空间，正是为了潜移默化地改变大众的观看与体验，这其实也是公共教育的一部分。
冯白帆：就职半年之后，你重启了“广州国际摄影双年展”，并且对其定位和名称进行了调整，对此你是如何考虑的？
王绍强：广州国际摄影双年展是国内具有代表性的大型国际性摄影双年展之一，过往举办的三届展览（2005年、2007年、2009年），每届确立一个主题，学术面向各有所侧重，严谨地梳理摄影史，展现当代摄影实践；同时激活了国内美术馆对于摄影研究和收藏的热情。
对品牌项目的重新启动和更名，我觉得主要是基于对当代文化和艺术综合判断的结果。当我计划重启这个项目时，已经离最后一届展览时隔将近10年时间了，当代的语境和艺术已经发生了巨大的变革。随着数字化和互联网的发展，技术媒介不断拓宽和发展，摄影在很大程度上已属于广义的影像文化的一部分，同时，越来越多的艺术家也开始使用各种新的媒体介入摄影领域，拓宽了摄影的表达力。
自2016年9月以来，我们先后组织了三次学术策展會议，各领域的学者专家就“广州国际摄影双年展”品牌项目的重启与否、项目的意义、当代摄影策展的转向及美术馆学术体制化等相关问题进行了多次深入且富有成效的探讨。最后，综合各方的意见和建议，结合广东美术馆的学术立场，才决定在2017年重启“广州国际摄影双年展”这一品牌项目，并将“广州国际摄影双年展”正式更名为“广州影像三年展”。我们希望通过更名，在更具开放性与方向感的工作中推动中国当代影像艺术的实践与研究。
冯白帆：前不久结束的“第六届广州三年展”体量很大，设置了华侨城盒子美术馆、广州美术学院美术馆、广州53美术馆等分展馆和平行展，我们也听到了许多不同的声音，比如有人批评分馆展和平行展与主题关系上比较游离，你怎么看？
王绍强：在第六届广州三年展中，我们选择采用主题展、分展场及公共艺术展区和平行展全城相互联动展出，是为了更好地落实文化惠民及文化均等化的基本政策，建构新时代大湾区艺术生态的战略布局，促进广东文化艺术高质量发展。
确实有评论说一些平行展的联动和这次展览的主题有些游离。我同意这种看法，但思考的角度确实不太一样。作为广东省的美术馆，我们对地区艺术生态负有重要的责任。我们想尽可能地发挥区域性公共美术馆的带动性，这个出发点很重要。放在全国的格局里，“广州三年展”作为一个展览品牌还是挺有影响力的，我们希望这种影响力也能给其他的广东艺术机构以及整个区域内的当代艺术活力带去积极的作用。
我们希望“广州三年展”不只是艺术界的盛事，而且是城市的盛事，城市需要一个强有力的平台把松散的力量联结起来，共同发声。这次联合的艺术力量是珠三角地区活跃的艺术机构，我们从中选择了美术馆生态链中在类型上具有代表性的美术馆和艺术空间参与我们的分展场/平行展项目。其中华侨城盒子美术馆是城市新区发展中的美术馆，广州美术学院美术馆、岭南画派纪念馆和华南农业大学美术馆是高校美术馆，33当代艺术中心则是以城市公共智能交通为运营支撑的空间，广州53美术馆是艺术家创办运营的美术馆，而紫泥堂艺术小镇是产业更新中的艺术空间。各分展场/平行展根据各馆自身的学术定位和场馆条件，呈现与主题展优势互补的展出效果。我们希望通过这种方式，在以往影响力的基础上，进一步把“广州三年展”打造成广州甚至珠三角地区的文化地标，甚至带动区域的经济和旅游发展。当代艺术的展览和活动是美术馆沟通艺术与大众生活的重要方式，也是美术馆与周边艺术空间沟通联动的良好途径。通过多样化的方式激发区域文化活力，才有可能形成区域艺术生态共振，为城市发声。
冯白帆：换句话说，你希望以广东美术馆为平台来带动和反哺区域性的艺术生态，并带来一些新的可能性。
王绍强：不管是威尼斯双年展、卡塞尔文献展，还是北京798、上海西岸，都通过某种程度的“反哺”，为展览和机构本身、为整个地区的艺术生态带去新的可能性。对广东美术馆这家在华南地区具有较大影响力的机构来说，在珠三角这样一个艺术能量分散的地区，更是需要这样的平台，推动当代艺术生态的联动。特别是在“一带一路”倡议和大湾区的背景下，通过公共力量联合地域内松散的艺术力量共同发声，实现资源共享，是我们的责任，更是我们的义务。当然目前为止只能尽力而为，我们还需要有更多的探索。
冯白帆：据我了解，广东美术馆的传播和公教在国内做得也是比较好的。还是回到馆长视角，谈谈这几个方面。
王绍强：在公共教育方面，实际上国际的重要美术馆已经把“观众拓展”纳入到核心运营策略的趋势和理念中，这个概念进一步扩大了国内公共教育和公共服务的内涵与范畴，更强调艺术推广、艺术教育以及提供艺术文化服务等过程中的科学性和主动性。近年来，我们积极关注美术馆学的各种走向，在项目推广过程中拓展此前以人为本的理念，并且进行了大量的实践，尝试在服务理念方面寻求突破和转变。
我们策划的公教活动多次获得中华人民共和国文化部、中国博物馆协会、全国美术馆专业委员会、广东省文化厅等国家级、省级专业机构的公共教育活动奖项。在优秀公共教育项目方面，我馆曾经获得过“版画艺术公共教育系列活动全国美术馆优秀公共教育项目”。而在2017年，广东美术馆的“美术馆课堂：感受原作的温度”获得了文化和旅游部“全国美术馆优秀公共教育项目中国博物馆教育项目优秀示范案例”。这个项目以原作为切入点，让作品的展出价值得到最大限度的发挥，也使得参与者能够接受高质量的审美教育。实际上国外的很多美术馆都作为学习以及家庭沟通的场所发挥着育人特别是青少年教育的作用。我们认为可以在这方面进行更深度的探索，因而精心筹划了“美术馆课堂”项目。我们会继续探索更丰富的课堂方式，推出更好的“美术馆课堂”项目。
而在传播方面，由于近年来艺术传播的语境、途径等都发生了重要的改变，所以我们主要集中力量探索新媒体传播，同时在宣传上结合纸媒和其他传统媒体，形成立体的传播体系。由于新技术的发展，我们当前更多地通过微信、微博、豆瓣、在艺、Instagram、Facebook等平台，发布广东美术馆的展览、典藏、活动、培训等方面的资讯，自主策划的众多展览内容都能够快速、有效地通过网络传播出去，大众足不出户就能了解美术馆的当前动态，大众也因此能够根据自己的需求查找展览概况，浏览与艺术普及相关的资料。这些平台甚至使我们与海外的观众或艺术机构建立起联系，拓展出交流和合作的机会。在这个过程中，网络平台发挥了重要的信息传递功能，未来美术馆会进一步完善新媒体方面的举措。
冯白帆：广东美术馆是如何让自己的藏品通过展示和研究生效的？
王绍强：在典藏方面，得益于省委省政府、省文化和旅游厅的支持，以及数任馆长对我馆典藏方向的准确判断和坚持，我们已经形成了完善的收藏序列。广东美术馆的收藏定位一方面是从本馆所处区域、建馆历史的现实出发，另一方面是根据自身作为现当代艺术博物馆的性质所确立。基于对形成藏品特色的考虑，我们的收藏比较强调“沿海性”与“当代性”，我们目前还在全力完善这些收藏序列。
同时，我们近年来还在“让藏品活起来”方面，也就是你所说的“生效”方面，探索更多元的方式，以便更好地惠及民众。我们正在探索并且实践的是“美术馆+互联网”的方式，首先是对藏品进行电子化的归档和管理，希望以后可以在网站上呈现藏品完整的三维图像和相关信息，这些工作目前正在有序的推进当中。其次我们通过独立策划馆藏展览，对藏品进行研究和梳理。我们策划的展览也多次获得了文化部的奖项，从2012年文化部首次组织“全国美术馆馆藏精品展出季”开始，我们策划的馆藏展览就连续多年获得“全国美术馆馆藏精品季优秀展览奖”，包括去年的“1949年的廖冰兄——历史转型期的廖冰兄漫画艺术文献展”，2017年的“其命惟新——广东百年美术大展” ，2016年的“艺圃开荒——从赤社到广州市立美术学校”，以及更早的“世纪对话——岭南画派与广东国畫研究会学术研究展”“甲午·甲午——百年强国梦”“风·雅·颂——广东美术馆开馆15周年精品展”等多个馆藏展，都激活了馆藏资源，并为民众带去了高品质的审美体验和教育。
冯白帆：和四年前刚接手广东美术馆的时候相比，你对馆长这个身份的理解有没有什么变化？你觉得理想的公立美术馆馆长应该具备怎样的专业素质？
王绍强：相对“转变”来说，我觉得用“深化”来形容更为贴切。
我对美术馆馆长身份的理解，或者说公立美术馆馆长应该具备的素质，我觉得最重要的是艺术理想和社会责任感。不仅仅是公立美术馆，在我看来，民营美术馆还是其他艺术机构的管理者都需要具备，这是推动机构往正确方向前进的根本动力。不管是大都会博物馆、MoMA、大英博物馆，还是国内所有重要美术馆的管理者，都始终站在社会的角度思考问题。“艺术还能够为社会做些什么”“艺术还可以是什么样子”“如何通过艺术让世界变得更好”“美术馆、博物馆还有哪些可能”……正是这样的发问，才能把艺术和艺术机构，甚至社会发展带往更高的可能性。
其次，从美术馆的历史发展和当下状况来看，美术馆馆长需要对艺术、艺术史、美术馆学、管理学等学科具有一定的专业素养，甚至是敏锐的判断触觉。从19世纪发展到今天，美术馆、博物馆和其他的艺术机构，已经从单纯的展示空间成为一个具有多元、复杂构成的有机体，美术馆有自己的生命，有自身独立存在的意义。严谨有力的学术研究正是这个有机体的生命力所在，美术馆需要有学术的支撑，否则展览就像浮萍一般，沦为一种浮浅的“潮流”。今天，当追逐潮流成为常态，当深刻和恒久的价值被束之高阁，我们更需要不断重新地提醒自己根之所在。
此外我觉得综合能力也很重要。我所谓的全面，不仅指艺术专业领域的知识结构，还包括对公共空间、艺术传播、美术教育、工作方式、管理体系等多个方面的了解和应对能力。特别是在“跨界”“跨领域”“跨学科”融合发展的今天，综合的知识体系和能力，能够形成更为准确的价值判断。从这方面来看，纵向的深度固然重要，横向的广度同样不可小觑。
注：本文由录音访谈稿整理而成，内容经作者修订确认。